صوتوا لأجل وقف بيع اراضينا المنهوبة

الأخوة الأفاضل
وهذه مداخلات أخرى وردود للأخ العزيز / محمود عابدين وقد تلقيتها منه اليوم في بريدي الخاص وهئنذا أنقلها لكم حرفياً ...
نداء إلى الإدارة .... نداء للباقر ....ارجو تفعيل عضوية الأخ العزيز / محمود عابدين يبدو انه فقد الباسورد ولم يستطع التواصل من جديد ... عوووووووك ياإدارة هل تسمعوني ....

اترككم الآن لتستمتعوا بما كتب العزيز/ محمود عابدين .....

أسامة عبدالقادر



From: Mahmoud farah
Sent: Tuesday, March 09, 2010 3:31 PM
To: Osama Abdulkader
Subject:




كتب هيما:

الأستاذ الفاضل/ محمود عابدين شكرا جزيلا على طرحكم الرائع الذى ينم على ثقافة عالية وأدب فى الحوار يفتقده أغلبنا للأسف والشكر الجزيل للأخ أسامة على تفضله بنقل هذه الرسالة الرائعة

أستاذى الفاضل نحن دائما نعدد أخطاء الغير بدون أن نذكر البديل هل نريد الإستثمارات أم لا إذا كانت لا فإنتهى الحوار وكفى المؤمنين شر القتال إذا كنا نريد الإستثمارات فنقول نريدها كالآتى ونعدد 1 & 2 & 3 ... الخ لا نقول هذا خطأ ونصمت بل نقول هذا خطأ والأصح كذا وكذا وكذا هذا من وجهة نظرى المعارض الصحيح لأى قرار تصدره الحكومة أو المعارضة أنا تكلمت على الإستثمار الزراعى فقط والباقى ما بين مؤيد ومعارض لأننا لا نعلم بالتفاصيل مثلما تفضلت مشكورا ونقلت مشاركتى فأنا كتبت ولازلت مصمم على كشف الحقائق فى موضوع السد الذى أعتقد بأنه فى طريقه للإندثار ليس بفعل المعارضة لأنها لم تكن معارضة قوية تأخذ الحكومة بها بدليل سد كجبار ولكن لظروف لا أعلمها .
أتمنى أن تتفضل مشكورا بطرح فكرة الإستثمار الأمثل وهل يوجد رجال أعمال قادرين على وضع هذه الفكرة حيز التنفيذ والله الموفق ونواصل


** مرة اخرى يسعدني مواصلة الحوار معك أخي العزيز هيما، ليس بهدف ايصال فكرتي فحسب، ولكن كي نعمل سوياً على تعزيز ثقافة الاختلاف واحترام الآخر في محيطنا النوبي وما أحوجنا الى ذلك. كما اشكر الأخ / أسامة للمرة الثانية على تكبده عناء نشر هذه الردود، علماً انني حاولت التسجيل ورفض التسجيل تارة بان الاسم موجود وتارة لأسباب تقنية لا اعرفها، علماً بان ثقافتي التقنية متوسطة ولا بأس بها.

بداية، لابد من التأكيد ان أي دولة في العالم تسعى اولاً الى توفير بيئة محلية محفزة لاستقرار رؤوس الأموال المحلية والحد من هجرتها، وبعدها تسعى جذب الاستثمار الأجنبي وسد الفجوة بين القدرات المالية والطموحات التنموية الكبرى.. ولا يمكن كما في حالة بلادنا ان نرهق المستثمر الوطني بالجبايات والرسوم(رسوم وارد المدخلات والصادر) ونثقله كاهله بالضرائب ونضع كل العراقيل امامه، وبالمقابل نحفز المستثمر الأجنبي بحزمة من الحوافز التي تشمل الاعفاءات الضريبية والاراضي الزراعية المجانية والمدن الصناعية..الخ.. فمن قيم ديننا وثقافتنا المحلية(الأقربون اولى بالمعروف).. لكننا نفعل العكس!! ويمكنك الاطلاع على المقال التالي على البوست التالي:



http://www.sudaneseonline.com/ar/article_23178.shtml



في كافة بلاد العالم يتطلب جذب رأس المال الأجنبي الحرص على المصالح الوطنية الكبرى، كما يتطلب التحلي بشفافية عالية ووضوح تام مع المواطن الذي من حقه الالمام بكافة تفاصيل عمل الشركات او المؤسسات الأجنبية، بل والمشاركة من خلال قنوات التمثيل الشعبي في اتخاذ مثل هذه القرارات الاستراتيجية الكبرى، التي تخص استثمار طاقاته وقدراته وموارده، مع الأخذ في الاعتبار حقوق الأجيال القادمة ولاسيما اذا كان المدى الزمني للعقود والاتفاقيات تصل الى مائة عام او اكثر. في حالتنا النوبية مثلاً من حق المواطن تنويره بماهية اتفاقية الحريات الاربعة، ما أهدافها ومراميها؟، وما هي الفوائد المشتركة للجانبين المصري والسوداني تبعا لذلك؟.. فجذب الاستثمار الأجنبي يتطلب قدرات واستراتيجيات تفاوضية يسعى فيها كل جانب: المستثمر والمستضيف للاستثمار الى تحقيق اقصى فائدة ممكنة. وحتى اكون عملياً .. دعني أورد لك جانباً مما كتبه مصعب الريح رشاش في صحيفة الرأي العام بعنوان: قصة الاستثمار الأجنبي بالسودان :دخلت نملة وأخذت حبة وخرجت ما يلي فقط: (فى صحيفة سودانايل الإلكترونية كتب صدقي كبلو تحت عنوان لماذا يهرب أو يهاجر رأس المال من وطنه؟ ما يلي:

وردت أخبار عام 1998م عن أن السيد محمد أحمد أبوشورة أحد المسؤولين بسوق الخرطوم للأوراق المالية حينها, قد علق على تقدير بعض التقارير بوجود 49 مليار دولار من رأس المال السوداني الخاص مستثمرة بالخارج وموزعة بين مصر ودول الخليج وكينيا ونيجيريا وتشاد. وفي1/2/2009م، جاء في مجلة وحدة تنفيذ السدود: (تشير الأرقام الأولية لحجم الاستثمارات الأجنبية في السودان الى أنها بلغت خلال الفترة بين عامي 91- 2007م نحو 18 مليار دولار, كما ظهر في ميزان المدفوعات ويتوقع أن تكون أكبر من ذلك بإضافة بند الاخطاء والمخروقات)، وطبعاً بعد ذلك خرجت رؤوس أموال كثيرة لأسباب لا مجال لذكرها الآن. وقبل أيام ذكرت الصحف ان الكاردينال يستثمر 300 مليون دولار في اثيوبيا وحدها، كما يعقد هذه الأيام في الخرطوم مؤتمر خاص بالمستثمرين السودانيين في الخارج، يعني ان الدولة التي اطلقت الوفود المروجة للاستثمار في كل أنحاء الدنيا فطنت أخيرا جداً الى القدرات الوطنية الاستثمارية وأدركت أن: " زمار الحي قد يطرب أيضاً"!!. ان العديد من الاستثمارات الأجنبية التي استقطبها السودان لم تكن جادة وجلها توجه نحو المطاعم الفاخرة وتغذية السوق بالسلع الكمالية، وبيع وشراء الأراضي(سمسرة)، واذكر لك قصة أنا شاهد عيان فيها حيث حضرت لقاءاً جمع بين الشيخ جمعة الجمعة ورجال اعمال خليجيين بحضور دكتور الباقر رئيس مجلس ادارة (صحيفة الخرطوم)، والدكتور كرار التهامي وزير جهاز العاملين في الخارج حالياً(قبل توزيره) ونخبة من الاعلاميين السودانيين، كشف فيها الشيخ جمعة الجمعة جانباً من جوانب دخوله مستثمراً الى السودان ومن ذلك:

"في ليلة سودانية هادئة، وبعد سريان حظر التجوال(الساعة الحادية عشر مساءً)، اخذني الرئيس عمر البشير في جولة داخل العاصمة الخرطوم، وقال لي بما انك اول مستثمر يطرق أبوابنا فلك ان تختار من كل مساحات العاصمة واحيائها أي ارض تختارها، وفي أي مكان تشاء وسنمنحها لك، وبالفعل حصلت على اراضي عقارية واسعة بسعر زهيد والآن الاسعار عند مستويات عالية جدا، كما حصلت على فندق قصر الصداقة، وبنك المزارع واستثمارات عديدة جدا"..وقال وهو يخاطب رجال الأعمال: "كل شئ هناك سهل اذا كانت لديك المبادرة، وجدنا ان النقل مشكلة فاشترينا السكة حديد، وان البنوك مشكلة فاشترينا بنك المزارع، وان الاعلام مشكلة فاشترينا حصة كبيرة في صحيفة الخرطوم، وان السكن والاقامة مشكلة فاشترينا فندق قصر الصداقة، ثم استثمرنا الفضاء الواسع الذي كان يضمه تجارياً، وان السلع مشكلة فاشترينا الاسواق الحرة، وما من شئ الا وقد حصلنا عليه)!!. وقال مخاطباً رجال الاعمال فيما تعلو وجهه ابتسامة ماكرة: ( حتى لو اردتم ان احضر لكم أي وزير تبحثون معه قضاياكم، كلموني وسأحضره لكم في أسبوع واحد من تاريخه)!!... غضبت انا شخصيا غضبا شديدا بغض النظر عن اختلافي مع الحكومة من رجل يستسهل بلادي بهذه الطريقة الفجة والتي لا تخلو من حقارة وعدم احترام!!.. سألت الدكتور التهامي.. ما رأيك في هذا الكلام؟.. اجاب بالنص: "فتًاها عديل كدة"!!..وما خفي كان أعظم ..بعد نهاية الاجتماع تحدث معي رجل أعمال آخر على انفراد، واوضح لي انه يعلم ان هذا الرجل قد حصل على فندق الصداقة مثلا بسعر بخس أقرب للمنحة!!..والسؤال بأي حق تتصرف دولة في موارد وثروة شعب بهذه الطريقة؟!!.. هذا جانب من الاستثمار الأجنبي الذي نتحدث عنه، لكنه على الرغم من كل السوء يظل أفضل من بيع الأراضي ومنحها هبات مجانية على حساب الاجيال الحاضرة والقادمة!!..اقول لك اخي هيما ان جذب الاستثمار الأجنبي امر لا غنى عنه لأي دولة، فالولايات المتحدة اغنى دولة في العالم مثلاً تجذب الرساميل والفوائض العربية وغيرها وتمنح فوائد مقابل السندات او الودائع بالترليونات ولكنها تجني اضعاف اضعاف ما تمنحه للمستثمرين.

الاستثمار بشقيه الأجنبي والمحلي كما ذكرت لك من قبل ليس غاية في حد ذاته، بل وسيلة لزيادة الانتاج وسد حاجة الاستهلاك المحلي، والتصدير بغرض بناء الاحتياطي الاجنبي اللازم لاستراد السلع والخدمات، وشأنه شأنه أي عمل اقتصادي فهو يخضع لدراسة الجدوى ومقارنة التكاليف الآنية والمستقبلية والمكاسب الحالية والمكاسب بعيدة المدى، وفي ضوءها يتخذ القرار بالمضي قدما فيه او التوقف عنها!!.. والاستثمار الأجنبي يخضع فوق كل ذلك الى معايير السيادة وانعكاساتها على السيادة الوطنية.. ومن البديهي ان نمنح الحوافز ونشجع رأس المال الوطني على البقاء أولاً، ثم من بعد ذلك نتوجه لجذب الاستثمار الأجنبي لسد الفجوة او للتوسع في الانتاج والتصدير..الاستثمار الأجنبي الذي تحدثنا عنه في سودان اليوم يأتي ضمن منظومة من السرية والكتمان(وحدة السدود مثالاً)، والمصلحة الخاصة لحفنة من المسؤولين بغض النظر عن اضراره على الوطن(استيراد النفايات مثالاً)، كما يأتي ما نتحدث عنه هنا ضمن ظاهرة عالمية أصبحت تؤرق خبراء الاقتصاد والمحللين الذي يرون فيها اهداراً للموارد والقدرات الوطنية.

من الاستثمارات الأجنبية الجيدة في السودان نذكر بعض مصانع السكر ومعيار قياس النجاح دائماً هو:

- توفير فرص العمل للمواطنين(مكافحة البطالة).

- الاسهام في سد الاحتياجات المحلية من السلع والخدمات الضرورية.

- الاسهام في بناء احتياطي النقد الأجنبي(من خلال التصدير).

وكل هذه الجوانب غير متوفرة في الاستثمارات التي تناولها في المقال موضوع النقاش، والأهم ان المواطن لا يعرف شيئاً عنها.."يطرشني لو سمعت عنها حاجة" زي ما بقولو!!



كتب محمد الهادي خليل مرسي:

الاخ المحامى/ وليد بيك...متعك الله بالصحة والعافية يبدو انك لم تقرأ المقال من اصلو وانما قرأت العنوان فقط.الخبير المصرى يتحدث عن الخطر على بلاده واللبيب بالاشارة يفهم . الطفل بيعرف انو مصلحة السودان تعنى خطورة عند المصريين. وبعدين مش ديل الانتو اتهمتوا الحكومة انها بتعمل السدود عشانهم. حيرتونا سؤال: انت لمن اشتريت الشاليه فى شرم الشيخ هل كان سرقة للاراضى المصرية؟؟ سؤال ثانى: ما رأيك فى تجمع الجالية بمصر مع هيئة ترشيح البشير سؤال ثالث: الصحفى النوبى هل هو سودانى ام مصرى وهل هو يعلم عن مصلحة السودانيين اكثر منهم؟


** الأخ محمد الهادي، ياريت نهدأ شوية ونترك الغضب جانباً..أولاً انا سوداني محسي واعتقد أنني أعرف مصلحة بلدي ويحق لي ان احذر مما اراه ضرراً من وجهة نظري الشخصية وبالمبررات التي اجتهد لتوضيحها هنا.. دعنا نتحاور بهدوء اذا شئت ذلك.. وانطلاقاً من ذلك دعني أوضح ان الخبير المصري لا يتحدث عن السدود، بل يعبر عن قلقه ازاء بيع السودان الأراضي الزراعية للصينيين والكوريين وغيرهم ويتساءل تساءل من يجمعه معك اتفاقية مشتركة لاستغلال المياه.. ولسان حاله يقول: من أي جانب سيروى الذين تمنحونهم الأراضي محاصيلهم؟!!..أما شراء شاليه أو شقة محدودة المساحة في بلد ما فهو أولا قرار شخصي ومسألة شخصية ومن الأفضل عدم خلط الأوراق في لحظة غضب لا داعي لها لأنني واثق أن ما يجمعك بالأستاذ وليد بيك قد يكون أكبر من أي علاقة اخرى، كما لا يمكن مقارنة مساحات الشقق او الشاليهات بملايين الافدنة-مساحة لبنان مثلاً- التي تمنحها الحكومة هبة للأجنبي ليأتي بعماله ويزرع ويحصد ويأخذ ما حصد علماً بأنه معفي من الرسوم والضرائب عند دخول الآلات وعند خروج المنتجات!!


الأخ احمد حسن بيك:
دعني اضم صوتي الى معظم ما جاء بمداخلتك التي القت الضوء على جوانب عديدة تغوص في صميم القضية التي تناولها المقال ومعكمع الاستثمار الذي يوازن بين مصلحتنا ومصلحة المستثمر ولسنا مع الاستثمار المريب الذي يأتي بشركات مجهولة الهوية والهدف، ومن حقنا أن نتساءل عن سبب الهرولة لبيع وتأجير أراضي السودان في نفس الوقت الذي يهرب فيه المستثمرون الجادون-شركات وحكومات وأفراد عرب معروفون بالاسم والسمعة وسابقة الأعمال- ويقدمون أسباباً عديدة ..بعضها مقنع.. للخروج من السوق. ومعك ان: (الشركات الصناعية الكبرى قد نقلت معظم مصانعها إلى العالم الثالث لتخفيض تكاليف الإنتاج) ومندهشين معك من أن يأتي المستثمرون الزراعيون ومعهم فلاحوهم وفنيوهم لإنشاء مستعمرات ومجتمعات كاملة لهم على حساب أصحاب الأرض الأصليين!!



Mahmoud farah

الاخ العزيز محمود
شكرا لك علي المداخلة المهمة في موضوع هو في الاصل لك ، نقلته لكي تعم الفائدة
احسب لو اننا فكرنا بهذه الطريقة المنظمة والمرتبة بعيدا عن تأييدنا أو معارضتنا للحكومة فان النتيجة ستكون مبهرة بحق .
شكرا لك مرة اخري لاصرارك علي التواصل رغم مشكلة الباسوورد[/size][/color][/b]

[b][size="5"]ابو باسل صباح الخير
الحركة الشعبية شريك اسمي في الحكم وانت تعلم ان المؤتمر مازال يضع العراقيل امام هذه الشراكة ومنها علي سبيل المثال لا الحصر ان الامن مازال يداهم مكاتب الحركة ويعتقل الاعضاء التنفيذيين ، فهل تسمي هذه شراكة ؟
ثم ان الاستثمار الذي نتحدث عنه بدأ قبل توقيع الاتفاقية بسنين ، فكيف تحاسب الحركة علي شئ لم تكن هي موجودة فيه ؟
ومع ذلك اقول لك ان ما يهمنا هنا هو الصالح العام بعيدا عن الحزبية ، فاذا ثبت تورط الحركة فهي ايضا ستكون مقصودة في مداخلتنا القادمة .
تحياتي للأسرة الكريمة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة waleed beek

[b][size="5"]ابو باسل صباح الخير
الحركة الشعبية شريك اسمي في الحكم وانت تعلم ان المؤتمر مازال يضع العراقيل امام هذه الشراكة ومنها علي سبيل المثال لا الحصر ان الامن مازال يداهم مكاتب الحركة ويعتقل الاعضاء التنفيذيين ، فهل تسمي هذه شراكة ؟
ثم ان الاستثمار الذي نتحدث عنه بدأ قبل توقيع الاتفاقية بسنين ، فكيف تحاسب الحركة علي شئ لم تكن هي موجودة فيه ؟
ومع ذلك اقول لك ان ما يهمنا هنا هو الصالح العام بعيدا عن الحزبية ، فاذا ثبت تورط الحركة فهي ايضا ستكون مقصودة في مداخلتنا القادمة .
تحياتي للأسرة الكريمة

عزيزي وليد بيك
ابسط شيء كان يمكن أن تقوم به الحركة الشعبية إن كانت ترى بأن هناك خطأ في سياسات الاستثمار هي ان يطلب أحد أعضائها في البرلمان كمسالة مستعجلة مثول وزير الاستثمار الذي هو ايضاً من الحركة شعبية لتوجه إليه كل هذه الاسئلة والملاحظات .ستقول لي ما فائدة هذا إن كان المؤتمر الوطني يملك الأغلبية في البرلمان بحيث يمكنه من مخارجة وزير الحركة الشعبية من اي احراج فاقول بأن هذا كان سيملك المواطنين الحقائق ويفضح من يتلاعب بمواردنا .
لك تحياتي

الأستاذ الفاضل محمود يسعدنى ويشرفى مواصلة الحوار الممتع معكم كما أشكر الأخ أسامة مرة ثانية لتكبده عناء إيصال هذه المشاركات القيمة
لابد من تحفيز المستثمر المحلى ويتبادر للأذهان سؤال فى غاية الأهمية من هم المستثمرون المحليون فأنا أعتقد بأن أغلبهم رجال الحكومة فإذا كان الوضع هكذا فكيف يستقيم أن تترك الحكومة الكعكة كاملة لغرباء لا تعرف عنهم شئ وسيأتون بمشاكلهم وعاداتهم ... الخ وتبعد رجالهم عنها إلا إذا كانت الكعكة إنتهت صلاحيتها حيث أن الإمتيازات لابد أن تكون أولا للمستثمر (المحلى) لأجل عيون المستثمر (الحكومى) .
أما بالنسبة للأموال المهربة للخارج التى تقدر ب 49 مليار دولار فدعونا فى البداية نقول بأن هذه الأرقام مستحيل أن تكون واقعية ليس خطأ فى الحساب بل لأن هذه الأمور نسبية فلا أحد فى العالم يجزم بالأموال المستثمرة فى الخارج لذلك العملية نسبية ومن الأجدى أن نقول تقدر بعدة مليارات هذا أولا
ثانيا أن أى مستثمر فى العالم لا يضع البيض كله فى سلة واحدة بل يتم تنويع إستثماراته ما بين داخلى وخارجى إذا العملية صحية بدليل حضور المستثمرين من دول العالم فهل المستثمر الخليجى أو المصرى أو الأردنى يهرب أمواله من دوله ليستثمرها فى السودان إذا كانت هذه هى النظرة المتأنية للموضوع فلن توجد إستثمارات فى أى دولة فأصل المستثمر الجيد هو تنوع مصادر إستثماراته بدليل حتى البنول المحلية تستثمر فى محافظ إستثمارية داخلية وخارجية وهذا الصحيح ومن أسس الإستثمار الجيد والمأمون وكما نعرف بأن رأس المال جبان لذلك لابد من تهيئة الوضع للمستثمر ليكمل المسيرة .
أما بخصوص الإستثمارات الأجنبية وإنها تظهر فى المطاعم الفاخرة والسلع الكمالية فكيف تستقيم مع وضع البلد المتدنى ومن سيدخل هذه المطاهم لأنكم تعرفون أن قيمة وجبة واحدة فيها تلتهم راتب وزير ببدلاته فهذا الكلام معناه إن البلد فى حاله من البحبوبة المعيشية تجعل الإستثمار فى المطاعم والمطاعم الفاخرة إستثمار جيد عائده مجز لأن من المستحيل أن يستثمر شخص فى مشروع فاشل ؟؟
أما حكاية المستثمر جمعة فأنا أعتقد ولا أعرف هل صحيح أم لا بأنه ليس أول مستثمر لا عربى ولا خليجى يأتى للسودان والروايات التى تبنى على كلام اشخاص بهذا الشكل المستفز ليست كلها حقيقة فنحن مشهود لنا بالرجولة والشهامة ويمكن للأسف هؤلاء لا يعرفو هذه المعانى فكرم الضيافة المبالغ به يجعله يعتقد وينسج أحاديث غير صحيحة بنسبة عالية فأنا معك فى هذه النقطة .أما موضوع إنه إشترى أملاكه بمبالغ زهيده هذه النقطة أنا أختلف مع الحكومة فيها الحكومة قررت بيع الشركات الخاسرة وهذا فى الإقتصاد رأى خاطئ حيث أن الأفضل للحكومات بيع الشركات الرابحة لأنها ستتفاوض من منطلق قوة أما إذا تفاوضت الحكومة على بيع شركات خاسرة ستكون فى موقف ضعيف حيث أن المستثمر سيبدأ فى ضخ أموال كثيرة لإعادة الهيكلة مما يستنزف ماله ووقته لذلك فى حساب التكاليف سيظهر هذا البند وتبدأ المساومات لتخفيض السعر لأدنى نسبة وهى شطارة من البائع والمشترى وأيضا أعتقد بأنه لم يشترى هذه الأصول بل حق إنتفاع لمدة معينه إذا لم أكن خاطئ .
أنا معكم فى أن النقاط الثلاثة التى تفضلتم بها هى بداية للعمل الجاد للإستثمار وأظن أن الحكومة لابد أن تكون واضعة هذه النقاط الثلاثة ؟
لى إضافة بسيطة فى كلام الأخ محمد الهادى للأخ وليد حول الشاليه فهذه ليست إساءة كما تفضلتم وعلقتم وتصب فى صلب الموضوع كمثال لأن السودانيين بمصر ليسو وليد أو عشرات بل ملايين وأنا منهم لنا شقق و أملاك فى مصر ولم نأخذها معنا عندما نسافر بل توجد عائلات كثيرة جدا تتعدى الثلاثة والأربع أصفار لا يتعدى إيجار مساكنهم دولار أو أثنين ونحن فى جزيرة صاى لدينا شقة تستخدم كجمعية أظن أن أيجارها لا يتعدى الدولار الواحد شهريا فهل هذا إستعمار الآن العراقيين فى مدينة 6 أكتوبر يشترون الشقق والفلل هل هذا إستعمار
نريد أن نضع قيود وشروط على المستثمر إذا أوفاها فأهلا وسهلا أما إذا أسأنا الظن بالكل فهذه طامة كبرى يوجد مستثمرون محليون ممتازون وأيضا توجد نسبة منهم غير ذلك ويوجد مستثمرون صالحون ومستثمرون غير ذلك فلنبدى حسن النية فى الجميع حتى يثبت العكس

والله الموفق

مع خالص تحياتى

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة waleed beek

[b][size="5"]ابو باسل صباح الخير
الحركة الشعبية شريك اسمي في الحكم وانت تعلم ان المؤتمر مازال يضع العراقيل امام هذه الشراكة ومنها علي سبيل المثال لا الحصر ان الامن مازال يداهم مكاتب الحركة ويعتقل الاعضاء التنفيذيين ، فهل تسمي هذه شراكة ؟
ثم ان الاستثمار الذي نتحدث عنه بدأ قبل توقيع الاتفاقية بسنين ، فكيف تحاسب الحركة علي شئ لم تكن هي موجودة فيه ؟
ومع ذلك اقول لك ان ما يهمنا هنا هو الصالح العام بعيدا عن الحزبية ، فاذا ثبت تورط الحركة فهي ايضا ستكون مقصودة في مداخلتنا القادمة .
تحياتي للأسرة الكريمة

بصراحة أخى وليد أنا أرفض جملة وتفصيلا هذا الكلام إذا كنت ضعيف فهذه مشكلة داخلية للحركة كيف رضيتم أن تكونو لعبة فى أيدى المؤتمر الوطنى وكيف تطلب بأن يصوتو لمرشحكم وهو فى الأصل ضعيف لا يقدر أن يقول رأيه الحر فى أى مكان كان عليه الإستقاله كان على الحركة الوقوف فى وجه المؤتمر نحن شريكين أم أنكم تريدون الجاه والسلطان فقط
كان عليكم الدفاع عن حق المواطن المسكين
ماذا تريدون فعليا أعتقد بكلامك هذا يدل على هوية وتفكير حركة فقدت إحترام الكل
أنا أرفض هذا لابد لى من موقف مثلا أسحب الوزراء أقدم إستقالات جماعية توجد أشياء كثيرة أم هذا الموقف الضعيف ما قادرين فهذا ليس مكانه هنا
فعلا حزنت على مشاركتك هذه

مع خالص تحياتى

[quote=عابدين;76785]

خلال ما كتبه الاستاذ محمود عابدين واحمد حسن بيك ووليد وهالة يتضح ما هو الاستثمار الجيد ورغم ان الموضوع يتحدث عن الاستثمار الرأسمالى وابعاده فى السودان وبالاخص منطقتنا وقد وضح الاخوة وجهه نظرهم فيه فانت ماذا ترى فيما قالوا ..
اقصد حتى يكون النقاش ايجابيا ماهى وجهه نظرك فى اساس الموضوع ؟

[/quote]

أنا مع الإستثمار بالشروط التالية :-
1- أن تكون شروط الإستثمار معروفة وواضحة للعيان ليس بها إستثناءات
2- أن يأتى المستثمر بالطرق الرسمية ويضخ الأموال اللازمة للمشروع .
3- أن تكون أولوية المشاريع للمستثمر المحلى بعد ذلك للإستثمار المشترك (محلى وأجنبى) ثم أخير للمستثمر الأجنبى فقط
4- خلق فرص عمل وتحسين مستوى المعيشة للمواطن فى منطقته .
5- تدريب العمالة الوطنية
6- أن تكون الإستثمارات فى جميع مدن السودان وليست حكرا على مكان معين
7- توفير آليات زراعية حديثة تقدم خدمات زراعية بهدف تغيير النمط الزراعى فى البلاد (إدخال الميكنة الزراعية لتحسين العمليات الفلاحية)
8- أن يكون الإستثمار موجه نحو فتح آفاق جديدة للمعرفة والتعلم ويستفيد منه البلد ويستفيد هو أيضا لأن من مقومات زيادة الإستثمارات فى البلد وجود عائد مجز لرأس المال .
9- أن يشارك أو يساهم المستثمر الأجنبى الحكومة فى إنشاء البنية التحتية
10- إن زيادة الإنتاج ينتج عنه تخفيض فى تكلفة الإنتاج مما ينعكس على المواطن السودانى .
11- الإرتقاء بالنهضة الزراعية فى السودان بزيادة الرقعة الزراعية وتأهيل المشاريع القائمة وإنشاء مشاريع جديدة
نواصل

بصراحة أخى وليد أنا أرفض جملة وتفصيلا هذا الكلام إذا كنت ضعيف فهذه مشكلة داخلية للحركة كيف رضيتم أن تكونو لعبة فى أيدى المؤتمر الوطنى وكيف تطلب بأن يصوتو لمرشحكم وهو فى الأصل ضعيف لا يقدر أن يقول رأيه الحر فى أى مكان كان عليه الإستقاله كان على الحركة الوقوف فى وجه المؤتمر نحن شريكين أم أنكم تريدون الجاه والسلطان فقط
كان عليكم الدفاع عن حق المواطن المسكين
ماذا تريدون فعليا أعتقد بكلامك هذا يدل على هوية وتفكير حركة فقدت إحترام الكل
أنا أرفض هذا لابد لى من موقف مثلا أسحب الوزراء أقدم إستقالات جماعية توجد أشياء كثيرة أم هذا الموقف الضعيف ما قادرين فهذا ليس مكانه هنا
فعلا حزنت على مشاركتك هذه

اخي هيمة
ماكتبته كان ردا علي محمد الهادي ولتوضيح بعض الامور ، وللعلم الحركة انسحبت اكثر من مرة وسحبت وزرائها من الحكومة وعادت بعد ان تم تنفيذ جميع مطالبها .
وانا لا اعفي الحركة من مسئوليتها تجاه المواطن ، واري في بعض مواقفها سلبية مقصودة وليس ضعف كما قلت .
ومع ذلك فقد ذكرت ان الحركة لو ثبت تورطها فسيكون كلامنا عن الحكومة هو نفس ماسنواجه به الحركة الشعبية اواي كيان اخر يكون في نفس الموقف.
ولك خالص الود

السلام عليكم
اولا اتفق مع هيما فى كل ما جاء بة
ثانيا الاخ وليد الحديث عن الاستثمارات فى الاراض الزراعية او الاستثمار عامة انتهجتهة جميع الدول ودبى اكبر سوق عالمى دليل ..اما التقارير من الحركة فلماذا دائما مايتحدثون ويعارضون المشاريع التى تقوم بالشمال وفى نفس الوقت يطبقونها بالجنوب مثلا عندما كان يتحدث ياسر عرمان عن رفضهم لاقامة السدود ويرغى ويذبد كانت الحركة فى الجنوب توقع على انشاء ستة من السدود والان يعارضون الاستثمارات فى الشمال ويوقعون عقود الاستثمارات بالجنوب
اليس هنالك تناقض فى هذا ؟ نحن نريد التنمية والرقى للمواطن عبر توسيع المشاريع الاستثمارية فى كافة المجالات
ملحوظة :نحن جميعنا كسودانين لايعجبنا العجب ولا الصيام فى رجب (انشاء الله اكون كتبت المثل صاح ) لية لانو الحكومة اى حكومة عندما تغلق الباب جميعنا نهتف ونعارض من اجل فتح الباب
وعندما تفتح الباب نهتف ونعارض من اجل قفل الباب ماذا نريد؟ والى ماذا نرمى ؟
من يجد الاجابة فليوافينى بها حيتى اعلم واتنور بها ...................
ولكم ودى

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدوش

السلام عليكم
اولا اتفق مع هيما فى كل ما جاء بة
ثانيا الاخ وليد الحديث عن الاستثمارات فى الاراض الزراعية او الاستثمار عامة انتهجتهة جميع الدول ودبى اكبر سوق عالمى دليل ..اما التقارير من الحركة فلماذا دائما مايتحدثون ويعارضون المشاريع التى تقوم بالشمال وفى نفس الوقت يطبقونها بالجنوب مثلا عندما كان يتحدث ياسر عرمان عن رفضهم لاقامة السدود ويرغى ويذبد كانت الحركة فى الجنوب توقع على انشاء ستة من السدود والان يعارضون الاستثمارات فى الشمال ويوقعون عقود الاستثمارات بالجنوب
اليس هنالك تناقض فى هذا ؟ نحن نريد التنمية والرقى للمواطن عبر توسيع المشاريع الاستثمارية فى كافة المجالات
ملحوظة :نحن جميعنا كسودانين لايعجبنا العجب ولا الصيام فى رجب (انشاء الله اكون كتبت المثل صاح ) لية لانو الحكومة اى حكومة عندما تغلق الباب جميعنا نهتف ونعارض من اجل فتح الباب
وعندما تفتح الباب نهتف ونعارض من اجل قفل الباب ماذا نريد؟ والى ماذا نرمى ؟
من يجد الاجابة فليوافينى بها حيتى اعلم واتنور بها ...................
ولكم ودى

** سلام ومرحب بي معكم اخي عبدوش.. والشكر كل الشكر لمنحي العضوية وقبول مشاركتي معكم هذه الدوحة الظليلة.. وسأعود كلما وجدت فرصة للرد على مداخلاتكم ولكن دعنا نؤكد اولا عدم اختلافنا حول مبدأ لاستثمار الأجنبي وانما نختلف حول: هل نريد الاستثمار الاجنبي بأي ثمن؟ ام وفق محددات وشروط تحقق الأهداف الوطنية؟.. بمعنى اننا نتساءل هل الاستثمار الاجنبي بل اي استثمار هو غاية في حد ذاته ام وسيلة؟.. والى حين ذلك ارجو الاطلاع على هذا الرابط بسودانيزاونلاين فقد يساعدنا على اعادة تجميع بعض شتات افكارنا(وحتى لاننسى) حيث انه يشير الى جوانب من استثنارات جمعة الجمعة.. وعنوان الموضوع:

لماذا رفض البشير محاكمة علي الحاج وجمعة الجمعة وصلاح كرار والنافع...واعدم مجدي وبطرس واركان؟
http://www.sudaneseonline.com/cgi-bi...msg=1266962775

والى حين عودة لو أمد الله في الاعمار.. تيحاتي